Андрій — аналітик з верифікації в Brave1, онлайн-маркетплейсі, де військові можуть купувати спорядження за є-бали, нараховані за успішні бойові завдання. 

Андрій переглядає тисячі годин відео з дронів, щоб нарахувати кожному бійцеві правильну кількість балів. 

Журналіст **Саймон Островський **[поговорив](https://youtu.be/9YcsOmdlSCg) з Андрієм про те, як Brave1 зумів гейміфікувати реальну війну — і як система є-балів водночас мотивує бійців і дає дані з поля бою, які перевертають традиційні військові закупівлі з ніг на голову.

...

Q: [є-бали] Що це таке? **Як би ви пояснили її людині, яка ніколи про неї не чула?**

 Ми підтверджуємо ураження і за це нараховуємо бали. Точніше, система підтверджує ураження. Ми перевіряємо результат удару, щоб ухвалювати рішення на основі даних. Ви влучили в ціль. Отримали, наприклад, бали за знищення солдата. Ці бали переходять на маркетплейс. Потім ними можна купити потрібне обладнання: дрон, РЕБ, що завгодно.

Ми збираємо ці дані, зводимо їх докупи, аналізуємо і перевіряємо. Два роки тому ми знали приблизно: ну, мабуть, знищили близько ста росіян. Тепер знаємо точно: за цей період, скажімо з півночі до обіду, знищено 46. Ця позиція досі наша. Ми її поповнили. Забрали поранених. І карта лінії зіткнення правильна.

Q: Ззовні здавалося, що система балів існує, щоб стимулювати солдатів бути ефективнішими. Але ви кажете: стимул створили, щоб зібрати дані, а не щоб мотивувати. **Це так?**

 Насправді в програми є-бали два боки. Перший — збір даних. Другий — мотивація. Щоб підрозділи ділилися з нами інформацією, ми даємо бали. .. Головна ідея балів — заохотити найкращі частини. 

 Пілоти — найнебезпечніша тактична одиниця в зоні п’яти кілометрів від лінії зіткнення. Щоб рятувати життя, ми знищуємо пілотів. **Це найважливіша категорія на тактичному рівні. **Далі — танки, БМП, БТР, логістика. 

У програмі є й розвідка. Якщо використовуєте розвідку, балів буде ще більше. Якщо виявили певні категорії цілей з певної відстані — теж нараховують бали.

Балів можна заробити і логістичними місіями, і евакуацією. **Це нові частини програми. **Евакуація — для наших поранених. Якщо солдат поранений, викликаєте наземного робота і відвозите його в тил. **Нещодавно додали легку ППО**, або SHORAD — системи малої дальності проти «шахедів».

Q: **Скільки коштує один солдат порівняно з танком?**

 Солдат — 12 балів. Танк — 40.

Q: **Якщо влучили в групу — є множник, чи по 12 за кожного?**

 По 12 за кожного.

Q: Тоді питання. Використали дрон — отримали бали — обміняли їх на новий дрон. А якщо удар невдалий? Як тоді підрозділ отримує дрон від армії? **Це нова система закупівель для всіх, чи є паралельна, просто повільніша?**

 Є дві паралельні системи. Ця дає змогу взяти саме те, що хочете. Є конкретний тип дрона. Пілотам він подобається. Він найкращий. Хочете його купити — кілька кліків, і він ваш. Паралельно держава постачає дрони за заявками. Вони доходять до підрозділів. Це може бути не те, що хотіли. Але все одно краще, ніж нічого.

.. Є ще одна перевага: ви бачите, які дрони солдати обирають.** І держава розуміє, які компанії мають робити більше.**

Q: Система настільки просунута, що росіяни вже почали на неї скаржитися. **Вони знають, як вона працює?**

 Вони навіть зробили власну систему є-блів. Для нас це доволі смішно. У нас є список категорій. У них — свій. Найкумедніше, що вони забагато уваги приділяють західним танкам. Друге смішне — у них є категорія «прапор». Збили український прапор з будь-якої позиції — отримали бали.

Q: Постійно звучать цифри 30–35 тисяч убитих росіян на місяць. Багато хто в них сумнівається. **Ви кажете, що маєте відео і кадри, які підтверджують усі ці ураження?**

 Так.

Q: Ви перевіряєте дані, щоб вони були точними. **Чи є спокуса підробити відео заради балів?**

 На жаль, так. Такі випадки були.

Q: **Як ви це визначили?**

 Один підрозділ узяв чуже відео і подав його як своє.

Q:** Їх покарали? Що з ними сталося?**

 Так. Скажімо так, були кадрові зміни. Деякі посади переглянули.

Q:** Яке обладнання стало популярнішим саме завдяки вашим даним?**

 Можливо, **RAM-2X**. Його часто використовують проти ППО: радари, вогневі позиції.

Q:** А яке [відео] принесло найбільше балів?**

 Дев’ять полонених, яких узяв наш дрон.

Q:** Скільки це коштувало?**

 Понад тисячу балів.

Q:** Тобто полонити солдата вигідніше, ніж убити?**

 Так. За вбивство — 12 балів. Помножити на десять. 120 балів за одного полоненого.

Q:** Чому за полоненого дають значно більше балів, ніж за вбитого?**

 Нам треба обмінювати їх на наших полонених. У цьому головний сенс. 

Q:** Як ви розумієте, що це саме пілот?** За [вбитого пілота] нього, певно, більше балів.

 Так. Приблизно вдвічі більше. 25. .. Але підтвердити, що саме ця людина — пілот, складно. .. Щоб запускати дрони, потрібне певне обладнання. Ми його бачимо і розуміємо: ось воно. Антенна тут. Ретранслятор тут. Звідси вони літають.

Q:** Тобто ви робите обґрунтоване припущення, що вбитий був пілотом.**

 Так. Іноді шанси п’ятдесят на п’ятдесят. Але ми намагаємося бути точнішими.